Nautilio :
sto girando intorno a una stessa cosa
ieri notte ho scritto una cosa strana che se vuoi ti mostro

Vannini :
sì

Nautilio :
è una specie di analisi di quella cosa cui gira intorno anche il pezzo di Anacleto che ti ho mandato

Nautilio :
(…)

Vannini :
sto leggendo

Nautilio :
(…)

Vannini :
è molto complicato ma fila

Nautilio :

condividi la mia analisi?

Vannini :
non lo so ancora lo devo rileggere con calma poi te lo dico

Nautilio :
io non riconoscevo la mia bibliotecaria come se non ci fosse una nostra storia condivisa

Vannini :
il problema dell'io è centrale nella scrittura
secondo me si scrive solo per costruire un io

Nautilio :
è vero

Vannini :
non so se si cerca un io originario singolare
comunque il rapporto uomo bibliotecaria è molto illuminante

Nautilio :
a te non capita mai di non riconoscere una persona?

Vannini :
no
però mi capita, ad esempio col postino, di sentire che tutto quello che abbiamo condiviso è solo una distanza

Nautilio :
io invece è come se perdessi tutta la memoria comune
so chi dovrebbe essere, ma non lo è quando la guardo

Vannini :
io non la perdo ma le tolgo completamente valore
paradossalmente sono più razionale di te che sei un ermeneuta

Nautilio :
io non mi sento molto razionale
anche se questa storia del razionale-irrazionale la capisco poco

Vannini :
io credo che si limiti alla sintassi

Nautilio :
mio cugino l'altro giorno mi chiedeva come riesco ad apprezzare uno scrittore che mischia il razionale (il filosofico) all'irrazionale (il religioso), come in Kierkegaard

Vannini :
la razionalità è una forma di sintassi interiore di tipo armonioso

Nautilio :
be', vista così è più chiara

Vannini :
K può sembrare disarmonioso

Nautilio :
però io dicevo, per esempio, a mio cugino, che l'irrazionale rimane sempre il non detto,
finché si parla si sta nella razionalità, perché si usa la parola, che è ciò su cui si fonda la nostra ragione

Vannini :
io direi piuttosto che l'irrazionale rimane il non strutturato

Nautilio :
l'irrazionale tutt'al più fa i versi

Vannini :
no perché i versi sono armoniosi

Nautilio :
mmm,
secondo me si confonde il confuso, il caotico, con l'irrazionale

Vannini :
sì è così
secondo me tutto quello che ha una struttura sintattica armoniosa è razionale

Nautilio :
anche per me non esiste un pensiero irrazionale

Vannini :
potrà anche esistere ma io non lo conosco

Nautilio :
secondo me è un problema di fondamenti,
non è nelle condizioni di possibilità della scrittura esprimere l'irrazionale,
è come pensare di poter bere l'aria

Vannini :
ad esempio la poesia di Zanzotto è spesso disarmoniosa e dunque irrazionale e dunque arbitraria

Nautilio :
ma come fa ad essere irrazionale se è partorita dalla ragione?

Vannini :
dalla mente non dalla ragione

Nautilio :
è come se io, che sono un uomo, facessi i grugniti di un maiale,
ma la ragione che cosa è?

Vannini :
secondo me è una forma di armonia, di musicalità, di ritmo

Nautilio :
ma se si usano le parole, si utilizza una pratica che la nostra mente ha imparato ad adoperare negli anni,
non si esce dalla sintassi

Vannini :
ma le parole sono prima di tutto suono e la sintassi è prima di tutto ritmo

Nautilio :
ma il significato non cede mai il passo
e a meno che sia una poesia come quella tutta suoni di non so quale futurista

Vannini :
io credo che il significato in realtà sia sempre una forma di appagamento musicale

Nautilio :
ma anche lì, il non significare dichiarato comunica indirettamente un significato;
direttamente o indirettamente il significato passa, le parole, il suono, la sintassi, il ritmo, si tradiscono sempre

Vannini :
ma devi ammettere che il significato è sempre qualcosa che rassicura e appaga

Nautilio :
be' non sempre,
appaga di più la musica

Vannini :
sì sempre

Nautilio :
Kierkegaard a me non rassicura per niente

Vannini :
quando te "cogli il significato" di una frase raggiungi un ordine
e l'ordine ha sempre una struttura musicale
ti faccio un esempio molto semplice:
il pezzo che mi hai mandato ora io l'ho letto velocemente “a orecchio”

Nautilio :
sì

Vannini :
e ho sentito che suona bene
dunque ha certamente un significato

Nautilio :
se avesse suonato male non lo avrebbe avuto?

Vannini :
no
perché le frasi che “portano” un significato sono sempre melodiose
hanno una connessione prima che logica musicale

Nautilio :
quelle disarmoniche portano il significato della confusione

Vannini :
non portano significati ma brandelli di significati

Nautilio :
se fosse come dici tu non si avrebbero più i significati
ma il significato è un'armonia cosmica
ecumenica

Vannini :
io credo che il significato sia parcellizzabile

Nautilio :
ma si frammenta come se fosse una moltitudine di monadi
che sono tante facce della stessa monade madre

Vannini :
non te lo so dire
posso solo dirti che secondo me tutte le frasi portatrici di un qualunque significato hanno una specie di suono riconoscibile dunque "rassicurante"

Nautilio :
ma il significato così è solo una illusione

Vannini :
no perché la musica è una cosa concreta e anzi la ritrovi in tutte le manifestazioni della natura
la struttura di un fiore è un insieme di significati

Nautilio :
ma la musica della natura è molto diversa da quella dell'uomo
...
il tuo concetto di musica è molto vasto

Vannini :
sì

Nautilio :
è FORMA

Vannini :
si può sostituire con “aspetto armonico”

Nautilio :
la forma è regolare, armonica

Vannini :
può essere anche irregolare ma deve comunque essere armoniosa

Nautilio :
simmetrica?

Vannini :
non è detto

Nautilio :
io sono piuttosto malato per la simmetria

Vannini :
ci sono delle asimmetrie molto belle nell'arte e nella natura
quello che conta è che l'armonia sia "afferrabile"
cioè che tu lo possa riconoscere
è come la deformazione del reale in pittura

Nautilio :
come in Bacon

Vannini :
ecco pensavo proprio a lui

Nautilio :
è una questione egoistica,
si cerca sempre qualcosa che abbiamo già dentro di noi,
si cerca una conferma

Vannini :
sono deformazioni che seguono una specie di percorso armonioso e in un certo senso "prevedibile/rassicurante

Nautilio :
è la teoria della conoscenza platonica

Vannini :
sì in fondo è proprio Platone

Nautilio :
a monte agisce l'idea che dentro di noi ha lasciato il suo fantasma
e quando vediamo qualcosa la conoscenza si sviluppa dal riconoscimento dell'immagine dell'idea

Vannini :
dunque si può dire che il significato è ciò che noi siamo in grado di riconoscere

Nautilio :
sì

Vannini :
perché è consonante
si crea una specie di unisono

Nautilio :
il problema è quel "ciò"
che è vasto come il mondo intero

Vannini :
mi pare un problema che sta fuori di noi
dunque non ci riguarda

Nautilio :
ma un po' anche in noi

Vannini :
io mi occupo della musica delle cose non delle cose
le cose saranno sempre e comunque un concetto metafisico

Nautilio :
in un certo senso sì

Vannini :
io posso suonare un pezzo su un violino ma il violino non è in me e lo trovo come oggetto metafisico

Nautilio :
il pezzo che suoni non è metafisico?
non è una cosa?

Vannini :
posso riflettere sulla forma di un fiore e questa mia riflessione è una partitura musicale
però il fiore è una cosa che mi viene dal fuori

Nautilio :
ho capito

Vannini :
di questo passo si può arrivare anche a credere in dio

Nautilio :
be', è una teoria molto affascinante

Vannini :
ora ti lascio

Nautilio :
però la parola Dio ha dei significati che non si associano perfettamente a quello che dici
ci sarebbe da cambiare parola

Vannini :
mi raccomando, trascrivi questa conversazione che la mandiamo al Trasciatti

Nautilio :
va bene!

Vannini :
vedrai che arriveremo a dio

Nautilio :
ma... non si può dirlo prima di arrivarci
... se dovesse arrivare, dio si manifesterebbe

Vannini :
volendo ci si arriva

Nautilio :
il fatto di avere l'aspettativa del suo arrivo è segno che si è nell'illusione...

Vannini :
no

Nautilio :
... che lo si crea

Vannini :
è il fatto che si crede nelle scritture come gli ebrei

Nautilio :
io non credo molto nelle scritture

Vannini :
nemmeno io

Nautilio :
anzi, non ci credo proprio

Vannini :
però credo che noi siamo capaci di crearlo dio

Nautilio :
be', vedremo se salta fuori questo dio

Vannini :
lo faremo saltare fuori stai tranquillo

Nautilio :
ok,
mi fido

Vannini :
ci vorrà qualche anno di lavoro

Nautilio :
un bel po' po' di tempo

Vannini :
sì